Fostul președinte al UDMR susține că deși Uniunea a dovedit că este o formațiune capabilă să facă alianțe cu partide care au diferite ideologii, esențial este să existe niște programe care să vizeze atât nevoile etnicilor maghiari, cât și un interes național general.

În ceea ce privește proiectul de exploatare auriferă de la Roșia Montană, vicepremierul consideră că această decizie trebuie să fie asumată de întreaga coaliție de guvernământ, ci nu să cadă exclusiv "pe umerii" ministrului Mediului și celui al Culturii.

Marko Bela a mai vorbit și despre prioritățile UDMR din actuala sesiune parlamentară, printre care se află și adoptarea statutului minorităților naționale. Liderul UDMR, care împlinește joi 60 de ani, a vorbit și despre "menirea" sa inițială, aceea de poet, subliniind că în ultima vreme scrie din ce în ce mai multe poezii.


AGERPRES: Sunteți parte a coaliției de guvernământ. USL spune că vă ''lasă ușa deschisă" acum, dar dacă ei vor câștiga alegerile fără dvs, atunci veți rămâne în opoziție. Vă asumați riscul ca după 2012 să fiți în opoziție sau veți negocia cu USL?
Marko Bela: Noi suntem priviți ca o formațiune politică care este capabilă să facă alianțe cu mai multe partide din Parlamentul României. Și acest lucru este adevărat, fiindcă am fost în alianțe și cu cei din actuala opoziție, iar în acest moment suntem în alianță cu PDL. Într-adevăr, din acest punct de vedere, UDMR este o formațiune compatibilă cu mai multe ideologii și cu mai multe partide, dar numai și numai pe bază de programe. Când am făcut o coaliție, atunci întotdeauna am avut un program, am avut scopuri pe care voiam să le realizăm, atât în ceea ce privește drepturile minorităților, cât și în ceea ce privește o reformă de interes general în România. Deci, am făcut coaliții cu alții numai atunci când am văzut că avem șanse de a realiza anumite obiective, ci nu de dragul puterii. Cei din opoziție, în acest moment, fac o greșeală majoră, după părerea mea, fiindcă cred, cel puțin din declarațiile lor așa reiese, că pentru UDMR contează numai puterea și numai guvernarea și că noi ne temem atât de mult de a fi în opoziție, încât suntem gata să facem orice pentru a rămâne la putere. Nu este așa! Dacă cineva citește atent declarațiile partidelor de opoziție, ale liderilor lor, va vedea că în afara unei amenințări că dacă nu trădăm imediat aliații noștri, atunci nu ne vor mai lua la guvern după alegeri, ei nu pot să spună nimic despre rostul unei alianțe cu UDMR. Ce anume ar vrea să facă împreună cu UDMR, ce obiective ar putea să-și realizeze UDMR, dacă se aliază cu ei? Deci, aceste amenințări și această ofertă că dacă nu trădăm, atunci o vom păți, pentru mine sunt puțin infantile.

AGERPRES: A început sesiunea parlamentară. Pentru UDMR o prioritate o reprezintă adoptarea statutului minorităților. Se va realiza acest lucru în acest an, iar dacă nu, vă veți retrage din coaliție?
Marko Bela: Mie niciodată nu mi-a plăcut să vin cu amenințări și aș recomanda acest lucru și colegilor mei din UDMR, fiindcă de obicei anumite amenințări că dacă nu se realizează un anumit program, atunci părăsim coaliția, sunt, așa cum se spune, contraproductive, deci au un efect contrar și irită aliații. Nici noi nu prea acceptăm dacă suntem abordați astfel. Dar este clar că o alianță se bazează pe interese reciproce. Și UDMR are de realizat obiective importante, și partenerii noștri, și dacă anumite obiective nu se realizează, atunci coaliția nu-și mai are rostul. În acest moment, preocuparea noastră trebuie să fie realizarea acestor obiective și nu părăsirea coaliției. Nu se discută în acest moment în UDMR părăsirea coaliției, dar legea minorităților este un proiect important și ar trebui să se realizeze cât mai repede.

AGERPRES: Vorbeați despre interese reciproce. Comasarea alegerilor și reorganizarea administrativă par a fi priorități ale PDL. La masa coaliției, sunt aceste proiecte, alături de statutul minorităților, elemente de negocieri?
Marko Bela: Nici comasarea alegerilor, nici reorganizarea administrativă nu figurează în programul comun de guvernare și nici în protocolul coaliției. Figurează regândirea sistemului electoral, respectiv, reorganizarea regiunilor de dezvoltare economică, dar reorganizarea administrativă, nicicum. În legătură cu comasarea alegerilor, noi nu avem nicio problemă, dimpotrivă. Practic, așa cum văd, colegii din UDMR sunt de acord cu comasarea alegerilor și pe motiv de economie de bani, de campanie, de energii, și pe motiv că eventual rezultatele ar fi mai coerente, în cazul administrației locale, respectiv Parlamentului. Nici nu cred că aici ar fi vorba de un interes al PDL. Eu nu am reușit să descopăr, până în momentul actual, de ce ar fi comasarea alegerilor interesul special al vreunui partid. Ori fiecare partid va avea un avantaj, ori fiecare va avea un dezavantaj din această comasare. Momentan, pot exista și considerente aparte pentru fiecare partid, totuși, după părerea mea, nu ar trebui să fie un motiv de litigii, de dispută. Pur și simplu, într-adevăr avem destul de multe alegeri și așa. Aici, din punctul nostru de vedere, nu vedem probleme mari de principiu, sunt avantaje și dezavantaje dacă le comasăm și nu avem niciun fel de divergență cu partenerii noștri. În schimb, în legătură cu regionalizarea, acolo noi nu am fost de acord cu cele opt regiuni, nici în varianta opt plus doi, care este mai bună, dar nu este satisfăcătoare. Putem discuta în continuare problema reorganizării administrativ teritoriale, dar nu văd cum am putea fi de acord cu ideea celor opt regiuni. Nici interesele speciale ale maghiarilor, recunosc acest lucru, nu coincid cu acest proiect de opt regiuni mamut. Sincer, făcând abstracție de la problema maghiară, nici nu cred că cele opt regiuni ca județe ar funcționa foarte bine. După părerea mea, în timp ce actualele județe sunt prea mici pentru anumite strategii de perspectivă, cele opt ar fi prea mari. Soluția, de fapt, în perspectivă, ar trebui să fie între cele două variante.

AGERPRES: A pierdut UDMR la capitolul imagine, ca urmare a măsurilor de austeritate asumate de Guvern?
Marko Bela: Cu toții am pierdut, după părerea mea. Eu însumi am simțit schimbarea atmosferei în jurul nostru după ce am luat niște măsuri foarte dureroase și trebuie să fim conștienți de acest lucru. În schimb, eu cred că, pe de-o parte, aceste măsuri totuși își vor avea efectul pozitiv și acest lucru, încet-încet, se va simți. Cel puțin sper foarte mult. Anul acesta deja s-a simțit un pic, dar oamenii nu simt încă în buzunarul lor, recunosc acest lucru.

AGERPRES: Dar vor simți până la alegerile din 2012?
Marko Bela: Indiferent de rezultatul alegerilor, noi, dacă ne-am asumat guvernarea, trebuia să găsim soluțiile cele mai corecte. Nu știu dacă am găsit soluțiile cele mai corecte, dar eram convinși că numai astfel putem stopa criza și toată lumea vede ce se întâmplă în lume, ce se întâmplă în jurul nostru. Este adevărat că în România este sărăcie în acest moment, dar există o anumită stabilitate și o anumită siguranță. Acest lucru este foarte important. Pe de altă parte, UDMR în Guvern și-a asumat nu numai măsuri de austeritate, dar și de reformă - spre exemplu în domeniul sănătății, dar și în domeniul educației - fiindcă împreună am elaborat proiectul Legii educației. Eu sper foarte mult ca oamenii să vadă acest lucru. Sondajele de opinie publică, în acest moment, arată că UDMR și-a păstrat totuși susținerea, ne-am păstrat electoratul.

AGERPRES: Spuneți că UDMR susține și reforma în sănătate, dar activitatea ministrului Cseke Attila nu a fost tocmai apreciată. La un moment dat, și președintele Traian Băsescu a spus că a fost bună decizia lui Cseke de a demisiona. Pe de altă parte, îmi amintesc că dvs v-ați declarat tot timpul mulțumit de prestanța fostului ministru al sănătății.
Marko Bela: Oamenii nu sunt mulțumiți de starea sistemului de sănătate, de spitale, de problema medicamentelor, accesul la servicii și tot ce ține de acest domeniu, fiindcă bugetul nu este suficient. Cei care identifică acest lucru cu persoana ministrului sunt nemulțumiți și cu ministrul. Dar cei care pot să facă o diferență văd foarte bine că ministrul, și în astfel de condiții de buget auster pentru care nu dânsul a fost răspunzător, a făcut treabă, a încercat să facă o descentralizare și a și reușit. A avut nevoie de un anumit curaj, după părerea mea, de a duce până la capăt transferul spitalelor către administrațiile locale și, la fel, a avut nevoie de o consecvență foarte mare pentru a închide anumite spitale nefuncționale, la urma urmei. Eu am apreciat foarte mult consecvența ministrului sănătății, este adevărat că în același timp nu a reușit să rezolve anumite probleme, dar acest lucru nu ține de dânsul. De exemplu, acest sistem bicefal, existând și Ministerul Sănătății cu anumite răspunderi, existând și separat și autonom și Casa Națională de Asigurări de Sănătate, cu un anumit buget și cu anumite răspunderi. Acum, sper să rezolvăm totuși această problemă.

AGERPRES: Trecând la un alt ministru UDMR, Kelemen Hunor, ministrul Culturii, poziția și decizia sa privind proiectul de exploatare auriferă de la Roșia Montană au stârnit reacții adverse atât în rândul societății civile, cât și al Uniunii. Credeți că poziția ministrului Culturii privind acest subiect se va reflecta și în opțiunea electoratului maghiar la viitoarele alegeri?
Marko Bela: Deocamdată, nici domnul ministru Kelemen Hunor, nici UDMR nu a luat nicio decizie. Deci, MCPN încă nu a aprobat acest proiect.

AGERPRES: A dat un aviz și, implicit un semnal pozitiv.
Marko Bela: Eu nu cunosc formalitățile juridice prin care trebuie să treacă acest proiect în cazul MCPN și după aceea în cazul Ministerului Mediului, dar MCPN încă nu a dat drumul acestui proiect și vă spun foarte serios acest lucru. Într-adevăr, sunt argumente puternice pentru a realiza acest proiect, argumente economice, financiare și aceste argumente s-au amplificat atunci când suntem într-o perioadă de criză și când țara are nevoie foarte mare de bani. În același timp, argumentele de protecția mediului rămân și ele sunt de o greutate extraordinară, în opinia mea. Și aici, de fapt, este păcat că discutăm numai despre Roșia Montană, va trebui să discutăm despre o serie de probleme de poluare, de protecție a mediului, tot ce ține de acest domeniu. Să vă dau un exemplu, eu trăiesc în Târgu Mureș iar târgu-mureșenii pur și simplu sunt intimidați de existența combinatului chimic care, vizibil, este un monstru industrial care poluează mediul. Ministrul Mediului și acolo are o problemă majoră, ce să facă cu acel combinat, deci avem foarte multe probleme. Întorcându-ne la Roșia Montană, eu nu știu care va fi soluția fiindcă, repet, argumentele pro și contra sunt foarte puternice și foarte importante, dar nu UDMR trebuie să ia o decizie.

AGERPRES: Proiectul Roșia Montană depinde cumva de ministrul Mediului și cel al Culturii și ambii sunt membri UDMR.
Marko Bela: Da, și asta vreau să spun, că, în primul rând, nu putem lăsa pe seama celor doi miniștri și pe umerii lor o astfel de decizie, de importanță majoră pentru noi toți. Și nu putem lăsa nici pe seama UDMR. Eu am spus-o și colegilor mei, întreaga coaliție guvernamentală trebuie să ajungă la o anumită concluzie. Ori întreaga coaliție susține realizarea acestui proiect, ori întreaga coaliție susține stoparea lui, dar, după părerea mea, numai cu susținerea întregii coaliții putem merge mai departe.

AGERPRES: Altfel spus, cereți o asumare a răspunderii pe acest proiect din partea întregului arc guvernamental?
Marko Bela: Așa este, dar este clar acest lucru pentru mine. Și de ce spun acest lucru? Vedeți foarte bine că și în celelalte partide, și în PDL, sunt voci pro și contra. În astfel de condiții, nu cred că un ministru sau un anumit partid din coaliție poate să-și asume răspunderea și eu nu aș recomanda acest lucru nici colegilor mei miniștri, nici UDMR-ului. După părerea mea, cât de repede, coaliția trebuie să adopte o anumită poziție. Ceea ce nu ne scutește și nu scutește nicio persoană și niciun demnitar de propria răspundere, și totuși este o altă situație.

AGERPRES: Peter Eckstein-Kovacs a demisionat recent din funcția de consilier prezidențial, iar unul dintre motivele declarate este tocmai cel legat de opinia sa diferită de a președintelui Băsescu cu privire la proiectul de la Roșia Montană. În plus, el și-a exprimat și speranța ca UDMR să nu ajungă un "partid-cianură". Va fi Eckstein-Kovacs sancționat de Uniune pentru poziția sa diferită?
Marko Bela: Și acum câțiva ani a avut un proiect de lege, o inițiativă de a interzice cianura, deci nu putem afirma că în legătură cu Roșia Montană el și-ar fi schimbat părerea. În același timp, nu mi-a plăcut că și-a legat demisia de această problemă fiindcă, sincer, de luni de zile eu știam de intenția domnului Eckstein de a pleca de la Cotroceni. Mie mi-a spus de acum câteva luni că se gândește să renunțe la această funcție. Încă, la vremea respectivă, problema Roșiei Montane nu era pe prim-plan. Eventual, unul dintre motive, pentru dânsul, a fost și acesta, dar din acest punct de vedere nu mi-a plăcut că în mod direct, de fapt cu abilitate politică foarte mare, și-a legat demisia de motivul Roșia Montană. Dar, în ceea ce privește poziția dânsului legată de Roșia Montană, a fost consecvent.

AGERPRES: UDMR nu este partid, dar păstrând sintagma domnului Eckstein-Kovacs, riscă această formațiune să ajungă un ''partid-cianură''?
Marko Bela: Așa știu că domnul Eckstein, nu cu mult timp în urmă, vroia să devină președintele UDMR. De ce a vrut să fie președintele unei Uniuni care implică astfel de riscuri?

AGERPRES: Credeți că UDMR ar trebui să devină, la un moment dat, partid politic?
Marko Bela: Dacă UDMR ar vrea să devină sau ar trebui să devină partid, răspunsul meu este fără echivoc: Nu! Ca și funcționare, nu văd să avem vreo problemă, practic, noi avem un statut mai flexibil, un cadru mai larg decât un partid politic. La noi există o libertate mai mare de opinii, de platforme în cadrul formațiunii, dar alte diferențe nu sunt. Și noi, în ceea ce privește viața politică, ne comportăm ca un partid politic. Dacă luăm o decizie politică, de exemplu, toată lumea trebuie să respecte această decizie. În Parlamentul României, dacă grupul parlamentar ia o decizie, o vor respecta și cei care nu au fost de acord cu decizia respectivă. Din acest punct de vedere, pe partea aceea de acțiune politică nu avem diferențe foarte mari, sau deloc, față de un partid politic. Ceea ce diferă este relația noastră cu ideologia. Este adevărat că suntem membri în Partidul Popular European și că totuși greutatea în UDMR este spre centru-dreapta, dar niciodată nu ne-am asumat o singură doctrină sau o singură ideologie și nu vom face acest lucru nici în viitor, fiindcă dacă vrem să reprezentăm întregul electorat maghiar, atunci trebuie să acceptăm că o parte din acest electorat este de stânga, alta de dreapta, sunt și social-democrați, și liberali, și creștin-democrați. Deci, aici avem o deosebire esențială față de partidele politice.

AGERPRES: Sunteți mulțumit de activitatea UDMR sub noua conducere și de modul în care Uniunea își comunică inițiativele și prioritățile?
Marko Bela: Alții trebuie să judece acest lucru, fiindcă eu nu m-am distanțat, deocamdată, destul de mult de conducerea UDMR, ca să am o perspectivă foarte clară. Nu că aș vrea să mă distanțez, dar noi zilnic ne întâlnim cu colegii, inclusiv și cu președintele Uniunii, discutăm, ne consultăm. Nu pot afirma că eu nu am nimic cu deciziile luate de UDMR. Bineînțeles că nu mă implic și nici nu pot să mă implic în toate probleme legate de UDMR în ultima vreme. Este adevărat că privesc puțin mai relaxat anumite probleme și decizii. Eu cred că a trecut o jumătate de an de când domnul Kelemen a devenit președinte și a făcut față foarte bine provocărilor. Am avut deja câteva probleme de rezolvat, situații destul de dificile. Deci, eu ce aș fi dorit? Să aibă loc o schimbare în fruntea UDMR, să vină un politician mai tânăr, totuși cu o altă viziune, dintr-un anumit punct de vedere, dar în același timp, să ducem mai departe politica UDMR, concepția UDMR, construită în aceste decenii. Până în momentul actual, acest lucru s-a realizat, nu am de ce să nu fiu mulțumit.

AGERPRES: Partidul Civic Maghiar sau partidul încă neînregistrat al lui Laszlo Tokes reprezintă noi opțiuni politice pentru electoratul maghiar. V-ați gândit la o strategie prin care să asigurați reprezentarea etnicilor maghiari în Parlament, deocamdată, încă există un prag electoral care trebuie atins. Eventuale alianțe sau coaliții cu celelalte formațiuni?
Marko Bela: Până astăzi, reprezentarea electoratului maghiar în Parlament a reușit să o facă UDMR. De fiecare dată când s-au apropiat alegerile au apărut temeri că, eventual, nu vom reuși să avem în continuare această susținere. Au apărut și partide, știți foarte bine, Partidul Civic Maghiar a apărut cândva, acum mulți ani, cu mari speranțe de a combate UDMR. Au obținut ceva rezultate la alegerile locale, dar ei, încet-încet, după părerea mea, vor dispărea. Așa se pare că au o susținere din ce în ce mai mică. Acum, a apărut o altă inițiativă, de fapt, persoanele sunt aceleași și de data aceasta, domnul Tokes Laszlo și colegii, prietenii domniei sale, care vor să facă un alt partid. După părerea mea, acest partid, dacă vor reuși să-l înregistreze, nu se va deosebi cu nimic de Partidul Civic Maghiar de altădată. Aceleași persoane, aceleași încercări de a sparge UDMR-ul. Nu văd, practic, nicio diferență. Dacă nu au reușit cu Partidul Civic Maghiar, nu înțeleg de ce ar reuși cu un alt partid, sub o altă denumire. Continuând ideea, dacă nu au reușit cândva în UDMR, că ei toți au fost în UDMR, de ce ar reuși în afara UDMR? De ce nu au reușit? Că UDMR a fost un partid dictatorial, după părerea lor, și nu i-a lăsat să se impună, o fi fost așa, numai că faptele arată altceva. Inclusiv că președintele de altădată al acestei Uniuni și care a fost acuzat de foarte multe ori de această grupare de o astfel de atitudine autoritară, singur a decis că nu vrea să ducă mai departe funcția de președinte și ar vrea să vină altcineva în locul lui. Așa că, nu cred că ei, dacă ar fi fost politicieni buni, nu ar fi reușit în UDMR. În acest moment, după părerea mea, preocuparea noastră în continuare trebuie să fie o susținere cât mai mare a electoratului maghiar, o comunicare cât mai bună cu acest electorat și nu să ne gândim la alianțe cu alții, cu un alt partid maghiar. Mai ales că ceea ce v-am spus în legătură cu partidele românești este valabil și în legătură cu aceste grupări sau partide maghiare. Care sunt programele? Unde sunt obiectivele prin care să aducă ceva nou alături de UDMR? Problema acestor partide maghiare care apar periodic este că ele, practic, nu au nimic de spus propriului electorat, în afara faptului că ei vor mandate, vor putere, vor și ei ceea ce face UDMR, numai că, probabil, mult mai slab. Nici nu vorbesc de programul lor, ce vor sau cum vor să realizeze acest lucru. Între timp, unii au primit și instrumente. Domnul Tokes Laszlo este europarlamentar. Este în Parlamentul European de câțiva ani buni, eu n-am cunoștință că ar fi rezolvat ceva acolo.

AGERPRES: Trecând de la politică la poezie. Domnule vicepremier, mai câștigați bani din poezii? Îmi amintesc de o perioadă în care ați luat bani în avans pentru poeziile pe care urma să le scrieți.
Marko Bela: Scriu din ce în ce mai multe poezii, dar nu banii sunt importanți. Pentru mine importantă este menirea de literat, de poet. În ultimii ani mi-au apărut mai multe volume, inclusiv traduse în limba română și încet-încet, mă întorc la menirea mea inițială. AGERPRES